Passione Honda On-Off
Motonews => Novità dai Media e dal web => Topic aperto da: Murdock - 15 Maggio 2015, 16:40
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http://www.motoblog.it/post/707051/gilet-giallo-per-motociclisti-obbligatorio-in-francia-dal-2016
Gilet giallo per motociclisti obbligatorio in Francia dal 2016
Dal 2016, in Francia i motociclisti dovranno obbligatoriamente indossare un gilet giallo con strisce catarifrangenti sopra la giacc/giubbotto tecnico. L'ira dei motociclisti francesi non tarda ad arrivare. Dobbiamo "preoccuparci" anche noi italiani?
E' di qualche giorno fa la notizia che, a partire dal 2016, i motociclisti francesi avranno l'obbligo di indossare (sopra la giacca/giubbotto tecnico adeguato) un gilet giallo fluo dotato di strisce catarifrangenti, sia di giorno che di notte. A stabilirlo, il governo francese che - nella giornata di domenica scorsa - ha pubblicato questa "nota dolente" sulla propria gazzetta ufficiale.
Non tardano ad arrivare le proteste da parte del mondo delle due ruote, sia attivo che passivo. I motociclisti infatti, la maggior parte dei quali vede il gilet fluo come un accessorio "inutile e ridicolo", hanno messo in atto una vera e propria protesta sul web contro la decisione del governo francese.
Ci saranno poi le case produttrici di abbigliamento tecnico che faranno sentire la propria voce, visto che i capi di abbigliamento tecnico verranno in gran parte oscurati dalla presenza del gilet.
A Parigi però non si torna indietro: per chi non indosserà il gilet giallo in moto, vi saranno multe da 11 a 135 euro, la stessa sanzione prevista per gli automobilisti che ne sono sprovvisti in auto. E l'Italia? Dobbiamo cominciare anche noi a "temere" l'obbligo di indossare questo accessorio che ci aiuta ad essere molto più visibili su strada, nonostante oscuri il nostro amato abbigliamento tecnico?
Voi che ne pensate? Siete d'accordo con questa decisione presa dal governo francese?
fiori fiori fiori
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Io lo porto sempre dietro ma lo uso praticamente solo di notte per dare più visibilità....secondo me di giorno non ha un gran che senso...per il resto che dire... Se saremmo obbligati pazienza... Ma dovrebbero orientarsi di più ad obbligare l'uso di vestiatio adatto più che su ste cose....invece di vedere motociclisti e scooteristi con pantalocinici corti e polo....
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E' da un pò che sto notando molti motociclisti che indossano abbigliamento facilmente visibile, in particolare caschi giallo fluorescenti, ma anche giubbetti/gilet stesso colore.
Devo dire che si vedono molto più facilmente e prima degli altri con colori scuri/normali.
Da parte mia, approvo questa idea. Anche perchè ne ho avuto esperienza con un incidente. Forse se avessi avuto un colore più visibile, non sarei appiedato a quest'ora...
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Lo indosso sempre,giorno e notte............Addirittura la mia Sand2 della Rev'it ha il suo dedicato...........
Secondo me accessorio indispensabile ed è giusto che lo abbiano reso obbligatorio,come dovrebbe essere obbligatorio indossare l'abbigliamento tecnico,dal casco integrale agli stivali...........
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Per il momento ho il casco giallo fluo. Poi vediamo andando avanti.... fiori
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Utilizzo (solo di notte) da 2 anni con soddisfazione il gilet fluo OJ, mi fa sentire più sicuro.
Detto questo, oltre al gilet non sono MAI andato in moto senza casco nella mia vita, tranne che per comprare il pane ad agosto non sono mai andato in moto senza giacca protettiva..ma mi piace avere la libertà di scelta.
Sono assolutamente contrario a queste leggi.
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Concordo che sia una buona idea indossarlo. Non approvo l'obbligatorietà. Spero solo che in Italia non si segua la stessa strada, poi in Francia possono fare come meglio credono. Forza Materazzi!!!! roflmao.gif
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Secondo me il gilet ad alta visibilità ha senso più che altro di notte perchè effettivamente con la luce dei fari riflessa dal questo capo la visibilità aumenta. Di giorno la visibilità del gilet e delle strisce fluorescenti è pari a qualsiasi altro capo anzi paradossalmente il classico motociclista vestito di nero andando in contrasto con sfondi chiari o di colore vario diventa più visibile. La verità è che di giorno l'essere visto dipende dal grado di attenzione e di concentrazione alla guida degli automobilisti. Un guidatore distratto non vedrebbe il motociclista neanche se si addobbasse come un albero di Natale. Quindi al di là delle decisioni d'oltralpe se di obbligo bisogna parlare io metterei obbligatorio il gilet solo dall tramonto all'alba, lasciando la discrezionalità di indossarlo nelle altre ore del giorno.
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Concordo pienamente con quando scritto da sicanos, il gilet è utilissimo ma se l'automobilista di turno è distratto... mentre prende la sigaretta e l'accendino cambia marcia e con una terza mano cambia radio è logico che si distrae e spalma il motociclista di turno a terra
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Anche oggi, col bel sole che c'era, vedevo molto più velocemente i motociclisti che avevano il giallo fluo, caschi o giubbotti che fossero, rispetto a tutti gli altri che erano neri come il carbone, o cmq scuri.
Ribadisco il mio parere: da vestire in tutte le ore del giorno.
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Più si è visibili meglio è, banale ma non scontato:
Per essere maggiormente visibile di notte ho applicato sul casco e sui fianchi della moto le strisce bianche riflettenti della 3M, mentre per aumentare la visibilità di giorno ho montato, come tanti, dei LED belli luminosi sia sull'anteriore che sul posteriore della moto.
Indubbiamente il giubbotto in oggetto in certe condizioni può essere più visibile, ma come ha scritto SICANOS non lo è in tutte come in penombra sotto gli alberi o in controluce.
Il giubbotto ce l'ho nel sotto sella per le emergenze, ma preferisco delle belle e visibili luci. 18.gif
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Hai ragione anche tu Jek, le luci supplementari danno molta visibilità in più :wtg: :wtg:
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Voglio proprio vedere gli Harleisti sostituire il gillettino di pelle con quello fluo 29.gif 29.gif 8.gif
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Non esageriamo, abbigliamento tecnico obbligatorio (dal casco agli stivali) per circolare in moto mi sembra veramente una grossa XXXXXXX
È chiaro che debba essere regolamentato, io lo renderei obbligatorio in autostrada sempre, e durante le ore di buio su strade extraurbane e autostrade.
Purtroppo quando c'é una moto coinvolta in un incidente la frase classica è "non l'ho visto neanche arrivare" ma si sa benissimo che non è così...
Le statistiche poi sono chiare, la gran parte degli incidenti motociclistici sono "individuali", ovvero senza errori commessi da terzi (anche se coinvolti), quindi vale sempre la regola di usare la testa...
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il vero problema è che le normative che riguardano i motociclisti sono pensate probabilmente da gente che in moto non c'è mai stata. Basti pensare all'annoso problema dei guard-rail, vere trappole mortali. Hanno mai pensato a modifiche per renderli meno pericolosi? al di là di qualche esperimento nulla è cambiato. Il gilet giallo può avere una sua utilità ma prima di andare a normare il suo utilizzo bisognerebbe sistemare tutti i fattori di pericolo indipendenti dalla volontà dei "motard" come le buche sulle strade disastrate, i guard rail ecc. ecc. e sensibilizzare gli automobilisti all'attenzione per i motociclisti magari con qualche "publicità progresso" del Ministero che non ci demonizzi facendoci apparire incoscienti e scriteriati ma come utenti della strada "sensibili" ed a rischio.
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il vero problema è che le normative che riguardano i motociclisti sono pensate probabilmente da gente che in moto non c'è mai stata. Basti pensare all'annoso problema dei guard-rail, vere trappole mortali. Hanno mai pensato a modifiche per renderli meno pericolosi? al di là di qualche esperimento nulla è cambiato. Il gilet giallo può avere una sua utilità ma prima di andare a normare il suo utilizzo bisognerebbe sistemare tutti i fattori di pericolo indipendenti dalla volontà dei "motard" come le buche sulle strade disastrate, i guard rail ecc. ecc. e sensibilizzare gli automobilisti all'attenzione per i motociclisti magari con qualche "publicità progresso" del Ministero che non ci demonizzi facendoci apparire incoscienti e scriteriati ma come utenti della strada "sensibili" ed a rischio.
Vado OT per un post. A proposito di "demonizzare", leggete qua. In caso apriamo un post ad hoc:
http://www.motociclismo.it/i-motociclisti-per-il-corriere-sono-un-emergenza-a-milano-motociclismo-replica-moto-61775
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Infatti l'articolo indicato da Bart conferma quello che ho detto, spesso chi parla è pontifica di due ruote non c'è mai salito sopra e si basa su preconcetti. È vero anche che, come per le auto, c'è una caterva di deficenti che danno giustificazione alla bassa considerazione che la gente ha di chi va in moto e che restano normalmente impuniti . Manca l'educazione ed il rispetto delle regole da parte di tutti, di chi dovrebbe rispettarle e di chi dovrebbe farle rispettare ma questo è un discorso "vecchio"...
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Non esageriamo, abbigliamento tecnico obbligatorio (dal casco agli stivali) per circolare in moto mi sembra veramente una grossa XXXXXXX
È chiaro che debba essere regolamentato, io lo renderei obbligatorio in autostrada sempre, e durante le ore di buio su strade extraurbane e autostrade.
Purtroppo quando c'é una moto coinvolta in un incidente la frase classica è "non l'ho visto neanche arrivare" ma si sa benissimo che non è così...
Le statistiche poi sono chiare, la gran parte degli incidenti motociclistici sono "individuali", ovvero senza errori commessi da terzi (anche se coinvolti), quindi vale sempre la regola di usare la testa...
Hai mai visto come si riduce un motociclista che "scivola" in jeans,maglietta,jet e senza guanti?Ti assicuro che non è un bello spettacolo.......ed ho scritto scivola........Beh a me capita almeno un paio di weekend al mese di vedermeli in PS.Dei nasi che restano attaccati ai cupolini o delle fratture al maxillo faciale ne vogliamo parlare?
Sai quanto costa alla comunità in assistenza e cure un ricovero ospedaliero con lesioni o senza?
Quindi rendere obbligatorio l'abbigliamento tecnico, dal casco agli stivali non mi sembra un'eresia,credimi.....
Certo,come dice sicanos,ci vorrebbe un Nino Cereghini a legiferare e non un politicotto che non sa neppure di cosa parla,ma la nostra sicurezza in moto va tutelata e se non abbiamo la maturità e civiltà di pensarci da soli,serve qualcuno che lo faccia per noi.
Personalmente,indosso sempre giacca,paraschiena,guanti e stivali anche solo per andare a comprare il pane,la pelle è mia e ci tengo...........
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Ecco, sull'abbigliamento sono d'accordo, per me chi va in moto in modo non adeguato andrebbe sanzionato. Certo è difficile stabilire il confine ma almeno sancire un "minimo sindacale" che riguardi l'obbligatorietà e le omologazioni per casco e protezioni varie al corpo sarebbe un primo passo. Capisco che alle latitudini di alcune regioni, in estate, un giubbotto può essere una tortura ma qui dovrebbe pensarci l'industria dell'abbigliamento tecnico per produrre capi adeguati, anzi rendere obbligatorio indossare capi con protezioni stimolerebbe la concorrenza nella ricerca del massimo comfort e della massima protezione. Ovviamente l'eventuale norma andrebbe fatta rispettare con comportamenti conseguenti delle forze dell'ordine, non come in alcune regioni in cui i vigili chiudono gli occhi su motociclisti addirittura senza casco. Mi dispiace dirlo ma l'innata italica tendenza all'anarchismo può essere solo combattuta con la fermezza e le sanzioni. Da soli non ne siamo capaci
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Ok ma io inizierei con l'obligatorietà dei capi tecnici in autostrada superstrada o comunque nelle strade a scorrimento veloce...io che mi faccio tre chilometri di stradine di campagna x andare al lavoro sinceramente non sarei contento di dovermi bardare come robocop tutti i santi giorni condiderando che a pranzo torno a casa...indosso sempre la giacca traforata e paraschiena ma di stivali e pantaloni per favore no, grazie!
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Personalmente,indosso sempre giacca,paraschiena,guanti e stivali anche solo per andare a comprare il pane,la pelle è mia e ci tengo...........
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E questo ti fa onore! Però la moto (per me) è prima di tutto libertà, libertà di non dover scomodare gli dei del cielo per trovare un parcheggio, liberta di non dover soffrire il traffico delle ore di punta, libertà di poter raggiungere posti che in auto non si potrebbero raggiungere...
Il tutto con la massima attenzione e civiltà e senza creare fastidi a nessuno.
Però nel momento in cui mi metti degli obblighi, a mio parere superflui, il senso di libertà viene sempre meno, così come la voglia di andare in moto.
Pensiamo prima di tutto al fondo stradale italiano, questa si che è una lacuna!
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Chiamiamola PRUDENZA ...
Ogniuno ha la sua, velocità, sorpassi, condizioni della moto, abbigliamento, il tutto è soggettivo ed è difficile se non impossibile uniformarla.
Certo tanto dipende dalle esperienze e ... dalla testa.
A mio avviso gli obblighi sono un limite però a volte sono necessari, concordo che comunque il primo fondamentale passo sulla sicurezza debba essere fatto sulle infrastrutture oggi più che mai disastrate.
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Sai quanto costa alla comunità in assistenza e cure un ricovero ospedaliero con lesioni o senza?
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Sicuro, la moto alimenta il senso di libertà che tutti noi sentiamo dentro ma poi è la collettività ( e quindi ancora Noi) che paga per le "minchiate" di alcuni .
Le regole servono proprio a disciplinare i limiti delle libertà individuali per renderle compatibili con gli interessi collettivi. Su quali e quante di queste regole sono necessarie non c'è alcun riferimento se non quello della cultura di un popolo, della sua "indole" e delle sue tradizioni e disgraziatamente Noi Italiani non è che abbiamo una grande tradizione storica di civilismo. Complice la nostra storia siamo degli egoisti individualisti insofferenti alle regole e menefreghisti al bene comune. Lasciarci liberi di decidere se e come proteggerci in moto sarebbe un grande gesto di civiltà politica se questa libertà fosse in mano a persone responsabili, diventa una leggerezza politica quando ne usufruiscono incoscienti irresponsabili che mettono a repentaglio la propria vita e quella altrui con comportamenti da incoscienti che molto spesso hanno un costo altissimo per la comunità.
Insomma non è materia facile da giudicare e qualunque decisione venga presa è soggetta a critiche. Io preferirei non vedere , come stamattina, uno che sfreccia a palla con un KTM 990 per le strade cittadine in maglietta e calzoncini e scarpette da ginnastica rischiando di travolgere ttutto ciò che gli capita di fronte. Ecco io con questi "centauri" sarei molto ma molto duro...
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Personalmente,indosso sempre giacca,paraschiena,guanti e stivali anche solo per andare a comprare il pane,la pelle è mia e ci tengo...........
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a mio parere superflui,
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Il nocciolo della questione è tutto qua....
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Personalmente,indosso sempre giacca,paraschiena,guanti e stivali anche solo per andare a comprare il pane,la pelle è mia e ci tengo...........
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[/quote]a mio parere superflui,
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Il nocciolo della questione è tutto qua....
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Naturalmente mi riferivo al gilet catarifrangente e non a stivali, guanti e giacca.
Ripeto che il tutto dovrebbe essere regolamentato, coadiuvato da una massiccia manutenzione delle strade e accompagnato SEMPRE dall'uso del cervello.
Un gilet mi rende più visibile, ma una strada in ordine evita che io possa cadere, i pesi sono a mio vedere ben differenti.
E poi, probabilmente dirò una cosa che ai più farà innervosire ma io la domenica per strada vedo spianati per lo più "tute intere" tutte saponettate e supersport da urlo.
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sono perfettamente daccordo che manca la messa in sicurezza delle strade....
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E poi, probabilmente dirò una cosa che ai più farà innervosire, ma io la domenica per strada vedo spianati per lo più "tute intere" tutte saponettate e supersport da urlo.
Guarda caso...
E loro non mettono di sicuro il gilet ad alta visibilità :ph34r:
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Esagerati! score.gif
Stivali, pantaloni, Giacca obbligatori.....
Ribadisco che li uso ma voglio avere la libertà di andare a comprare il pane senza...
Il miglior sistema di sicurezza per me sono 10Kmh in meno, il resto viene dopo...tanto quello che succede è che (generalmente) più la gente è "vestita" più veloce va...come se ci si vestisse per compensare più che per aumentare la propria sicurezza.
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Leggendo l'articolo postato da Mirco,si evince chiaramente che l'abbigliamento tecnico è già obbligatorio in Francia e che la discussione verte sull'obbligatorietà del gilet.....I transalpini andranno anche in giro con le baguette sotto le ascelle e non avranno i bidet nei loro bagni,ma a sicurezza e prevenzione stanno avanti.
Quindi la questione abbigliamento è bella che esaurita,se vuoi andare su due ruote,ti devi vestire come da normativa,altrimenti prendi il tram..........ma anche qui poi ci sarebbe da aprire una nuova discussione sull'abbigliamento omologato,e qui chiedo lumi a sicanos che ho trovato preparato e sensibile sull'argomento,perchè credo siano solo un paio i marchi che lo certificano e garantiscono.........
Se i francesi,ma credo anche in altri paesi evoluti dell'UE, hanno stabilito che 20 euro di gilet siano utili a prevenire anche solo il 10% degli incidenti,sono sicuro che dietro ci sia stato un lungo studio che porterà lo stato a risparmiare giovani vite umane e milioni di euro che graverebbero sulla comunià e non come si fa qui nel Belpaese,solo per tartassare ed incassare.
Diminuire la velocità non serve ad una fava,in Germania sulla loro autostrada non ci sono limiti e non mi risulta che siano un paese del terzo mondo.
Quanti motociclisti sdraiati avete visto in autostrada o su strade a grande scorrimento?io nessuno..............
E' in città e sulle statali che dobbiamo essere visibili.......Voglio far parte di quel 10% di miracolati se posso..........
Percorro più di 15.000 km l'anno con la moto,e non solo per andare a comprare il pane,quindi mi tutelo il più possibile,con luci ed abbigliamento idoneo ed il prossimo acquisto sarà un bel casco fluo..........
Ringrazio Andrea,sicanos e Massimo che condividono la mia corrente di pensiero e mi piacerebbe che i miei amici viaggiatori del forum,intervenissero per dire la loro..........
Scooteristi si nasce,motociclisti lo si diventa...............
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Diminuire la velocità non serve ad una fava
Questa affermazione va contro qualsiasi logica... 007.gif
Probabilmente hai confuso la velocità con altri fattori, quali le condizioni delle strade, del traffico etc...ma a parità di tutte queste una più bassa velocità è la cosa che ti tiene più al sicuro.
Chi vuole si intuti e poi vada con il ginocchio a terra per i passi...io mi vesto con il mio giusto compromesso tra comodità e sicurezza e trotterello tranquillo godendomi i paesaggi e la brezza...
P.S. vorrei vedervi a comprare le sigarette ad agosto con gli stivali ed i pantaloni tecnici...
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Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire e comprendere il senso del topic e dei post..........
Non replico più per non innescare polemiche e far intervenire i moderatori.
Buona strada in infradito e canottiera..........
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Non vedo perchè dovrebbe essere necessario l'intervento dei moderatori se si discute pacificamente.
Se tutti avessimo le stesse opinioni potremmo scrivere sul caro vecchio diario al posto di confrontarci su un forum, a meno che non si voglia aver ragione per forza o addirittura si è stati insigniti del titolo di detentori della verità assoluta, nel caso basta dirlo 7.gif
Tra l'altro in tutti gli interventi di questa discussione ho scritto che le protezioni le uso e che l'unica canottiera che uso in moto è quella OJ fluo...quindi boh
Ribadisco il mio pensiero, forse non mi sono spiegato bene: le protezioni vengono dopo un comportamento corretto in strada, cosa che il motociclista italiano non ha capito, pertanto prima di metterci il pannolino (abbigliamento tecnico obbligatorio) educhiamoci a stare in strada.
:vgrigio:
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La differenza reale tra noi (italiani) e i paesi "più sviluppati" sta per prima cosa nella mentalità!
In Germania non ci sono limiti in autostrada e gli incidenti sono di meno? Ok, andiamo a vedere come sono strutturate le autostrade tedesche!
Sui passi svizzeri non si trovano rincoglioniti con il ginocchio a terra su ogni tornante? Ok, vi auguro di non dover mai aver bisogno di un intervento dell'ambulanza in svizzera, sono ca..i da ca..re!
Mettiamo apposto i manti stradali, i guard rail, la segnaletica e dopo possiamo pensare al resto! Ripeto che per me crea più danni una buca sull'asfalto che un gilet non indossato.
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Forse è anche una questione di come si usa la moto, non tutti ne facciamo lo stesso uso. Io se devo andare a comprare le sigarette vado a piedi, in bicicletta o al massimo in scooter. Quando tiro fuori la moto è per fare un giro da qui mi viene spontaneo il fatto di abbigliarmi all'uopo...
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Forse è anche una questione di come si usa la moto, non tutti ne facciamo lo stesso uso. Io se devo andare a comprare le sigarette vado a piedi, in bicicletta o al massimo in scooter. Quando tiro fuori la moto è per fare un giro da qui mi viene spontaneo il fatto di abbigliarmi all'uopo...
Insieme all'intervento di Lino (che non riporto per lunghezza ma che faccio mio in ogni parola), a mio esclusivo parere, prendo questo di Massimo come utilizzo encomiabile della materia grigia in fatto di utilizzo delle due ruote!! 61.gif 61.gif 61.gif
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...o al massimo in scooter.
Allora gilet catarifrangente!!! emo-10
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decenni fa ho goduto la moto senza casco o altro ma ora, sarà la vecchiaia, non riesco a fare a meno di scarpe, giacca con protezioni e guanti.
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Io ho il giubbottino e quando faccio strada lo metto sempre. Come lo metto sempre di sera o con pioggia. Non mi da fastidio il fatto che copra la giacca nera... Se lo rendono obbligatorio pace e bene, lo metterò sempre.
Magari dovrebbero normare eventuali giacche con inserti catarifrangenti, in modo che uno possa usarle senza giubbottino.
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Magari dovrebbero normare eventuali giacche con inserti catarifrangenti, in modo che uno possa usarle senza giubbottino.
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concordo
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Magari dovrebbero normare eventuali giacche con inserti catarifrangenti, in modo che uno possa usarle senza giubbottino.
concordo
questa sarebbe gia un ottima cosa :wtg:
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http://www.revit.eu/it/#/prodotti/FAR039
La Rev'it si è attrezzata allo scopo...........
E' il gilet che ho sulla Sand2,ma compatibile anche con altri modelli............
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Condivido che sia una buona idea indossarlo. Purtroppo non l'obbligatorietà..
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...personalmente credo che l'obbligo dell'abbigliamento sarebbe superfluo,
.....mi spiego: chiunque sia dotato di un po di materia grigia può facilmente capire che nel contatto tra due corpi a qualunque velocità chi è più "tenero" ha la peggio, quindi se tra il mio corpo sicuramente più tenero di qualsiasi asfalto, guard rail, cofano o paletto se posso cerco di frapporre qualcosa non credo ci sia nulla di strano.
...se poi pensiamo che i costi dei chi si fa male vengono (volenti o no) suddivisi con la comunità ....meno male ci si fa meglio è!!!
...se infine riteniamo che la nostra "libertà" sia limitata solo da un po di protezioni o di abbigliamento tecnico ...forse dovremmo chiederci se sia vera libertà.
...detto questo purtroppo faccio parte anche io di quei pigri che sivestono con paraschiena e stivali solo per il giro in montagna o le ferie e poi per andare al mare o a fare le spese ci va in jeans e giubbottino leggero e con il jet pure (perchè fa caldo).
...purtroppo dimentico troppo spesso l'anno e mezzo fatto a in giro per ospedali e riabilitazione, del dolore delle ossa rotte, della paura di non tornare più come prima, ecc
...nonostante sia ancora qui a guidare ( quando posso) la mia moto
...però se ci penso!!!!!!!!
...forse è proprio vero quello che dice un mio amico che si occupa di politica: ...governare gli italiani (ma non solo) non è impossibile ....è INUTILE
:vgrigio: :vgrigio: :vgrigio: :vgrigio: :vgrigio:
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:wtg: :wtg: :wtg: :wtg:...ovviamente ogniuno è libero di pensarla come vuole