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Autore Topic: Novità Honda 2012 !!  (Letto 24059 volte)

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Murdock

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #90 il: 08 Novembre 2011, 17:03 »

Così di colpo, posso dire che NON me la posso permettere (e non solo per il periodo), però posso dire che così a naso, la CT sarà l'erede della mia TA700 (che però credo non venderò mai), ma solo fra 3-4 anni almeno, quando magari ci saranno buone occasioni anche sul mercato dell'usato, un pò come per le Varadero  18.gif 18.gif 18.gif
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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #91 il: 09 Novembre 2011, 00:30 »

Tralasciando la valutazione estetica che è assolutamente soggettiva, ignorando la questione economica almeno finchè non comunicheranno il prezzo, e supponendo che vada un gran bene e che regali grandi emozioni alla guida...
...Oserei supporre ed immaginare che con la CT siano finiti i bei tempi della manutenzione "fai da te"...   :whistle:
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..."Mediamente" anch'io...

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #92 il: 09 Novembre 2011, 01:03 »

..zzo se è bella la Cross tourer.
Cavalli e coppia  come manciate di miglio ai piccioni.
Ma per ora restera un riferimento per un futuro usato.
Ma non potevano farla un  1000 cc?
Mi sembra esagerata come cilindrata.con costi di assicurazione e bollo elevati.E poi un peso e consumi elevati (come aspetti meno positivi).
Pero esteticamente  36_1_51.
Anche la NC700x mi piace,un po meno della CT però.
Ma che fanno una 700cc con meno cavalli e pari coppia del ta 650? scratch
D'accordo il nuovo motore....d'accordo la frizione DCT.......d'accordo i consumi ridotti (molto appetibili)..... ma ma  che che  bah  :blink: censored :chin:
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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #93 il: 09 Novembre 2011, 01:04 »

Pensando al prezzo, la VFR costa 15.720 euro, secondo voi il prezzo della Crossturer sarà simile o potrebbe essere anche un po inferiore?  :D
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ritmo

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #94 il: 09 Novembre 2011, 01:26 »

Secondo me sarà allineato al gs 1200 ma un po piu in basso.
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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #95 il: 09 Novembre 2011, 07:23 »

Da fonte attendibile  7.gif

Prezzi :


CROSSTOURER: 14200 NORMALE-15200  CON DCT

INTEGRA: 8600 F.C. CON GIACCA OMAGGIO AI PRIMI 3000 AQUIRENTI

NC700X: 6590 NORMALE-7590 CON DCT

NC 700S: 5990 NORMALE-6990 CON DCT

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Murdock

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #97 il: 09 Novembre 2011, 08:54 »

Beh, il modello definitivo mi piace un sacco, certo il peso è molto importante... anche se poi con una giusta geometria in movimento sparisce, ma quando tocca spostarla da fermo o in salita la vedo dura...

Anch'io come Belamav fossi stato in Honda, e visto che Honda è sempre andata controcorrente negli anni '90 (dimostrando con i fatti di avere ragione), avrei optato per una moto più agile, o perlomeno fatto due versioni, una più orientata all'off e una più touring, coloro che aspettano l'erede della Regina sono ancora li che piangono lacrime amare...

Sicuramente sarebbero numeri piccoli, ma sarebbe praticamente un monopolio, perchè oltre l'Adv 990,  il GS800 (ce le metto le ultime due solo per la ruota da 21" perchè di specialistico hanno ben poco), non ci sono concorrenti, l'Adv990 ormai è del 2003 e comincia a sentire il peso degli anni.

Tra un paio di anni potrebbe essere un motivo per tornare in Honda, la legendaria affidabilità e il tutto quel che c'è non si rompe non ha prezzo, soprattutto per chi vuole fare viaggi impegnativi...

Con questo voglio dire che io con la mia Ktm, in quasi 18000 km in due anni non ho avuto il minimo problema, pur avendola sfruttata per bene, però se devo dire quando sono fuori di sentirmi sicuro come quando ero con la Varadero non lo sono, e ripeto, non ho avuto il minimo problema, forse queste mie sensazioni partono dal fatto che le Ktm sono comunque moto più estreme e specialistiche e in quanto tali richiedono una cura superiore e attenta.

Certo, a poterselo permettere l'ideale sarebbe avere la SMT per le sparate sul misto e la CT per viaggiare, ma parlare in questi temini in questo momento economico mi sembra assolutamente inopportuno...

E' diventato un gran lusso già potersene permettere una di moto in casa...

 ;)
« Ultima modifica: 09 Novembre 2011, 09:02 da Max68 »
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fletcher

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #98 il: 09 Novembre 2011, 10:38 »

Da fonte attendibile  7.gif

Prezzi :


CROSSTOURER: 14200 NORMALE-15200  CON DCT

INTEGRA: 8600 F.C. CON GIACCA OMAGGIO AI PRIMI 3000 AQUIRENTI

NC700X: 6590 NORMALE-7590 CON DCT

NC 700S: 5990 NORMALE-6990 CON DCT

SONO TUTTI FRANCO CONCESSIONARIO.
Per me questo è dichiaratamente uno sbaglio commerciale, con qualche vantaggio magari per chi apprezza il modello in termini di risparmio per l'acquisto, ma è tutto l'opposto di quello che avrebbero dovuto fare per conquistare il mercato IMHO, per me va bene solo per garantirsi delle vendite, ma non è neanche detto.
14.200 euro full optional è competitivo rispetto al GS, ma poi chi la compra ha una bella moto, ma non ha il GS ...... fffiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
A parte il motore che sicuramente è più competitivo in termini di potenza, salvo a provarla e vedere poi come va nell'erogazione non ha spunti o caratteristiche che la contraddistinguono nettamente dalle altre, per me sarà declassata ad un a mera scelta economica rispetto al mito indiscusso, la politica fatta da Ducati lo dimostra in maniera evidente.
Gli appassionati del settore sicuramente non prendono quella come scartano anche il GS, a me importa poco, ma per me ad esempio è un problema, per via della professione che esercito, anche se non ci tengo, ho anche un'immagine da rispettare, volendo fare un discorso logico, tra lo spendere 14.000 euro per prendere la Cross turer, che appare probabile poi perde immediatamente valore e sarà difficile da rivendere, quindi, come comunque è mia abitudine, è una moto da tenere per diversi anni, meglio fino allo sfascio, e.... come alternativa aggiungere a quella cifra 2.000 euro in più e prendere il Mito, sapendo che poi quando voglio è un'assegno circolare o quasi, mi fa squotere la testa.
Se poi si aggiunge che sono nell'ottica del cambiamento, ma la mia massima aspirazione è una riedizione dell'Africa Twin e quindi non mi piace nessuno dei modelli in circolazione, che sembrano solo la brutta o la bella copia l'uno dell'altro, va be, faccio ammenda e mi tengo la Vara per adesso, sperando che duri ancora a lungo  :D 
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Giovannino

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #99 il: 09 Novembre 2011, 11:06 »

Caro Fletcher, le tue opinioni le condivido in parte e prendendo spunto dal tuo ragionamento, vorrei stimolare la comune riflessione, ponendo le seguenti domande:


1) ma perché mai l'appassionato del settore deve anche fare (saper fare) l'analista di marketing?
2) dove e come è dimostrabile che una moto più vende migliore è?
3) come si fa oggettivamente a valutare i parametri per stabilire che una moto è migliore di altre?
4) quali strumenti abbiamo in mano nostra (lato cliente/appassionato), per valutare un flop commerciale? Conosciamo davvero le previsioni di vendita minime ufficiali?
5) la Varadero è stata un flop? Quali erano le previsioni minime, ufficiali, di vendita?
6) come ci giustifichiamo noi, entusiasti possessori di una moto da neanche 100 pezzi all'anno, nel possederla ancora e nell'esserne entusiasti ancora?
7) qual è la motivazione che ci "àncora" ad un marchio, facendoci digerire difficilmente, per lo meno, l'idea di cambiare Casa?
8) come e quanto è quantificabile la percezione individuale di godimento dall'andare in moto?
9) come si spiegano, per generalizzare con un esempio comprensibile a tutti, quei tedeschi-svizzeri-austriaci che girano l'Europa su quelle moto anni '70/80? Perché loro sono totalmente immuni dal marketing?
10) come fa a vivere oggi una casa come la MZ?


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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #100 il: 09 Novembre 2011, 11:39 »

 :smokin:...nel filmato il giornalista fa cenno ad una cosa sicuramente vera: Honda non vuole mettersi in concorrenza, infatti apre una nuova scommessa con questo quattro cilindri per una "endurona". A parte il becco, il resto è tutta farina del sacco honda.
Il prezzo? mi aspettavo di più, per una tecnologia ad alti livelli. Certo non sono pochi, ma ormai il trend del prezzo è quello. Se è confermato, sono stati bravi a non superare il limite psicologico dei 15.000. Anche perchè ci sono moto della stessa categoria, a 14000 scarsi full optionals.

Sicuramente una moto da provare, soprattutto per me, che rimango un convinto del bicilindrico.
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Simone Belamav Casadio

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #101 il: 09 Novembre 2011, 13:11 »

Provo a rispondere io.... :-P
1) ma perché mai l'appassionato del settore deve anche fare (saper fare) l'analista di marketing?
Non deve saperlo fare ovvio, ma a chiachierare a destra e sinistra se ne sentono anche di belle... e cmq credo che faccia piacere a tutti che la casa a cui si è dati tanti soldini faccia prodotti validi e riconosciuti come validi.

2) dove e come è dimostrabile che una moto più vende migliore è?
Io l'ho detto e scritto mille volte. I numeri del mercato non dicono nulla sulla validità intrinseca di una moto. Ragionando poi sul fatto che oggi di moto che vadano male male non ce n'è nessuna. Però se una moto vende il doppio di un'altra e i possessori sono felici probabilemente qualche punto in più ce l'avrà no?
 
3) come si fa oggettivamente a valutare i parametri per stabilire che una moto è migliore di altre?
Oggettivamente è impossibile. Rimanendo in casa però cito il confronto Vara-GS... per il 90% delle persone quando dici Varadero ti rispondono sistematicamente con "ma è pensante, ma non curva" mentre il Gs è sempre e cmq la Bicicletta. Entrambe le cose non sono verissime...però se solo nel 2010 sono state vendute in italia tante Gs come tutte le Vara dal 1999, forse la maggior parte delle persone ritiene dinamicamente superiore il Vara al Gs.
Che poi io vorrei un altro vara e non comprerei MAI un gs e che qui io sia in ottima compagnia è un altro fatto.

4) quali strumenti abbiamo in mano nostra (lato cliente/appassionato), per valutare un flop commerciale? Conosciamo davvero le previsioni di vendita minime ufficiali?
Cito il Vfr. Nel 2010 ha immatricolato praticamente solo le moto demo dei concessionari. Nel 2011 non ha venduto nulla. Per una moto considerata la bandiera tecnologica della Honda mi sembra pochino eh...
La supertenerè il primo anno non ha venduto...quest'anno per arrivare a 700 pezzi hanno fatto il disastro di publicità, sponsorizzato catanese, regalato poster, creato eventi...gli è costata più di pubblicità che di produzione...
Ah nel mentre Bmw vendeva non so quanti r1200Rt e Gs...

5) la Varadero è stata un flop? Quali erano le previsioni minime, ufficiali, di vendita?
Globalmente secondo me no, in Italia si.
Sicuramente negli ultimi 4-5 anni non è stata assolutemente spinta da Honda Italia, per cui non credo che volessero venderne di più, ma era anche palese che fosse un mezzo a fine carriera.

6) come ci giustifichiamo noi, entusiasti possessori di una moto da neanche 100 pezzi all'anno, nel possederla ancora e nell'esserne entusiasti ancora?
Perchè essendo andati oltre all'apparenza abbiamo apprezzato tutto quello che di buono ha...che è sotto al vestito...
Più di uno dei ragazzi che hanno provato il mio vara ne sono rimasti colpiti..

7) qual è la motivazione che ci "àncora" ad un marchio, facendoci digerire difficilmente, per lo meno, l'idea di cambiare Casa?
Il blasone e la qulità percepita. E per me Honda sta ancora navigando sugli allori di dieci anni fa sul primo aspetto.
La differenza l'ho notata quando sono passato al Multi. Mi ferma la gente per la strada per farmi i compliementi o per professarsi Ducatista.

8) come e quanto è quantificabile la percezione individuale di godimento dall'andare in moto?
Impossibile quantificarla. Ognuno è fatto a modo suo e cerca le sue emozioni.
Io del Vara e del Transalp apprezzo la spensieratezza che mi regalano, del Multi la cattiveria. E mi diverto con tutte.

9) come si spiegano, per generalizzare con un esempio comprensibile a tutti, quei tedeschi-svizzeri-austriaci che girano l'Europa su quelle moto anni '70/80? Perché loro sono totalmente immuni dal marketing?
Sono mercati e mentalità diverse. In Germania una moto con 100k km è normale in Italia si fa festa....che noi siamo un popolo di fighetti tutti Gs e T-max non si scopre certo qui.

10) come fa a vivere oggi una casa come la MZ?
E' viva?
Oppure la MV che è fallita tre volte e solo grazie alle peripezie finanziarie di Castiglioni è ancora aperta...è da considerarsi viva?
Honda vive sull'SH o sulle moto in Italia?
E nel mondo?

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Murdock

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #102 il: 09 Novembre 2011, 13:19 »

Provo a dare una mia risposta veloce veloce....

L'ho vista, mi è piaciuta;
Vado a vederla dal vivo mi piace;
Posso comprarla, me la ordino;

alla faccia di vendite mica vendite mode ecc........

Così ho fatto con tutte (quasi) le mie auto moto ecc.......e mi ci sono sempre trovato benissimo, quindi  emo-10 emo-10 emo-10
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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #103 il: 09 Novembre 2011, 13:19 »

A me non dispiace.... certo aspetto di vederla dal vivo e poi valuterò....
non mi piaciono moltissimo:
I faretti supplementari
Il tasto per disiserire il TC sulla placia e sicuramnte anche per i faretti sarà li....
Le valige...
per tutto il gran parlare che si stà facendo....   19.gif
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Murdock

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Re:Novità Honda 2012 !!
« Risposta #104 il: 09 Novembre 2011, 13:21 »

Le valige, chissene...la Givi tanto ne ha a iosa no??
Per i faretti, basta comprarseli, e poi sta a vedere Touratech ecc quanto staranno a tirare fuori accessori.
E della canna fumaria invece ne parliamo??
Non è che sia granchè preso da solo, ma nell'insieme estetico lega abbastanza bene, certo che poi un bell'Akrapovic  emoass emoass emoass
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