Passione Honda On-Off
Motonews => Novità dalle Case Motociclistiche => Topic aperto da: BoboNero - 03 Aprile 2013, 22:07
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Provata anche questa, oggi, grazie alla tregua del maltempo. 12.gif
KTM 3 - Crosstourer 0 dunno.gif
Ho preferito fare un'unica prova, secca direttamente con passeggero a bordo. Scesi dal Varadero e saliti sulla K posizione di guida ottima, mi sono trovato subito a mio agio, frizione morbidissima e ben funzionante, cambio preciso, silenzioso e con gli innesti vicinissimi, con un micro movimento si innesta la marcia e via.
Comodissimi ed intuitivi i comandi sul blocchetto Sx, quelli per gestire in pratica tutta l'elettronica, supportati da un bel display grande ed intuitivo. Anche con passeggero è di una agilità disarmante, frenata da urlo, potente e ben modulabile, i controlli Abs e traction control, sono molto discreti, sai che ci sono perchè te lo hanno detto!!! Super assorbenti e confortevoli le sospensioni a controllo elettronico, come le mappature del motore impostabili a piacimento dai comodi comandi sopra citati. La moto che ho provato, aveva la Akrapovic installata, che dona un bel sound ed una estetica gradevole. Il motore, è come DR. Jekill e Mr. Hide, elastico e dalla piacevole guida dai bassi fino ai medi regimi, E S A G E R A T O appena si spalanca il gas. Affondando in 6° da bassa velocità, e sempre con passeggero a bordo, si supera agevolmente in un batter di ciglio velocità da ergastolo, e sinceramente in quei frangenti mi è venuto da pensare, a cosa serve cotanta superbia!!!! Del resto parliamo di 150 Cv per poco più di 200 KG. Provando ad aprire in 4° e 5°, l'impressione che la ruota anteriore si sollevi è sempre costante!!! In quei frangenti, sinceramente mi sono spaventato, non mi dà quel senso di stabilità che mi offre la mia cicciona, calcolando però l'enorme differenza di prestazioni, è ovvio e non contestabile.
Comunque detto questo, è godibilissima anche a velocità touring, ed anche le vibrazioni sono veramente contenute. Secondo me per poco meno di 14M euro, ti porti a casa un bel ferro, con cupolino regolabile di serie, presa accendisigari sul cruscotto, sospensioni elettroniche WP, mappature impostabili, cavalletto centrale ben funzionante, pedane doppio uso, gomma/artiglio ed addirittura ammortizzatore di sterzo WP!!!!
Confrontandola con la vecchia, che ho provato sia in versione 950 che 990, diciamo che hanno un pò snaturato il progetto Adventure, sinceramente mi piacevano di più le vecchie, per come sono abituato a muovermi su due ruote, anche se, è innegabile, con questa 1190 hanno fatto dei miglioramenti notevoli, in termini sopratutto di tecnologia.
Degno di nota, il fatto che pur essendoci 13° C oggi, si sentiva piuttosto ferocemente, specialmente sul lato sinistro, il calore del motore, sarebbe da verificare il tutto in estate. :chin:
Tornando a noi, anche in questo caso, non mi stanco di ripetere le solite cose, da nostalgico, tutte queste nuove moto, a differenza della mia cicciona, non strizzano l'occhio al passeggero, ed al carico bagagli, per non parlare della protezione aerodinamica.
Come ben sa chi mi conosce dal vivo ( per tutti gli altri vedere la foto sotto :P ) sono un bel tortello, e viaggiare a spalle e casco scoperto, implica una fatica in più ed un fastidio notevole, inoltre, durante la prova di poco più di un'ora, la mia signora, ha lamentato un leggero fastidio alle gambe, dovuto alla posizione delle pedane, molto più vicine alla sella e più indietreggiate.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/156895_499448550116986_763938980_n.jpg)
PS. Honda, spero che mi leggi, ma un Varaderone da 200 kg e 150 cavalli, ce lo fai o no???? Dobbiamo mettere mano alla fiamma ossidrica ed al tornio ed inventarci qualcosa di nuovo da soli??? Oppure ti fa piacere che percorriamo 3 milioni di chilometri con le nostre, in attesa di una degna sostituta, che ovviamente non arriverà mai???? Non è nemmeno da dire che godete di vendita di ricambi, non si rompono mai c@@@o!!!!!!
Se mi viene in mente qualcosa, poi l'aggiungo, ora a caldo sono ancora emozionato dalle prestazioni!!!! 19.gif
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Se mi viene in mente qualcosa, poi l'aggiungo, ora a caldo sono ancora emozionato dalle prestazioni!!!! 19.gif
Ah, si eccomi, se ero un viaggiatore solitario, era già nel mio garage, arancione e con Akrapovich!!!!! woot
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Mettiti il cuore in pace, sempre più sparo e sempre meno turismo....
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Mettiti il cuore in pace, sempre più sparo e sempre meno turismo....
:wtg: :wtg:
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Mettiti il cuore in pace, sempre più sparo e sempre meno turismo....
....e quindi sempre più Varapuffa :wub:
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Bravo Moreno,
ti sei messo, tutto sommato, una bella scimmia in mezzo alle altre contendenti!
Beh, se le prestazioni superiori ti aiutano a guidare con più scioltezza e se i consumi rimangono su livelli accettabili... perché no?
Motociclismo sta comparando le moto di quel segmento e pare che... la GS sia sempre un po' sopra le altre, a cominciare dal consumo, in media il 20/30% in meno rispetto alla media delle altre (e scusate se è poco di questi tempi)...
Sembra, però, che proprio la K1190 sia lì lì per togliere lo scettro di regina alla GS... insomma, sicuramente una moto con le carte in regola.
Dal campo affidabilità, Moré, che cosa hai ricavato dalla prova e dal colloquio con il concessionario?
Se cerchi una moto Honda per sostituire la Varadero, ricorda che in listino c'è una grande gamma di scooteroni che possono fare al caso tuo, visto che i 150 cv ti hanno scioccato! :P
fiori
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Mettiti il cuore in pace, sempre più sparo e sempre meno turismo....
So già... finirò su una Gold... eekout
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... la GS sia sempre un po' sopra le altre,
Su questo, comincio ad avere dubbi, la K è molto più moto, come ti aspetti di trovarla, sensa quelle "strane" sensazioni che ti trsmette le Mucca, secondo me, tolto il blasone, non ha nulla di meno, ma molto di più.
Dal campo affidabilità, Moré, che cosa hai ricavato dalla prova e dal colloquio con il concessionario?
Di questo non ne abbiamo parlato, sarebbe stata una battaglia persa tergiversandone con il concessionario. Comunque, il motore non è proprio silenzioso, qualche battito si sente, ma se è nella norma, basta farci l'abitudine
Se cerchi una moto Honda per sostituire la Varadero, ricorda che in listino c'è una grande gamma di scooteroni che possono fare al caso tuo, visto che i 150 cv ti hanno scioccato! :P
Ci posso fare l'abitudine ai cavalli. Del resto, come scritto sopra, sono piuttosto nascosti, dietro ai 3/4 di manopola.
So già... finirò su una Gold... eekout
A me sinceramente la mole comincia a darmi fastidio, alla lunga lo senti e poi, andare a prendere il pane oppure il giornale (non ho l'Ipad :P) in moto diventa scioccante.
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Beh, caro Cost... io non avrei dubbi se dovessi scegliere in quella categoria: K1600GT... un'altro mondo rispetto alla GW, a cominciare dal prezzo. Ma è una mia opinione, of course.
fiori
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Grazie Moreno, se prima facevo finta di nulla, ora a leggerti (e sempre di + al pensiero di andare a provarla), la 29.gif 29.gif 29.gif sta piantando le unghie.....per "fortuna", che il conto corrente NON lo permette roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif
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A me sinceramente la mole comincia a darmi fastidio, alla lunga lo senti e poi, andare a prendere il pane oppure il giornale (non ho l'Ipad :P) in moto diventa scioccante.
Affianca un sh 150 per il pane e il giornale fiori
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A comprare giornale e pane si va a piedi o in bicicletta ::)
Per la mole, da quando sono dimagrito devo aver perso anche parecchia muscolatura, perchè sta cominciando a dar fastidio anche a me... ma se l'hai provata, tolte le manovre da fermo, la Gold in relazione al suo peso è di una facilità disarmante, merito di quel baricentro rasoterra... sicuramente molto più della Vara...
Giuanin la K1600 è un'ottima alternativa, molto più avanti come progetto, ma non riesco proprio a digerirla esteticamente, al contrario della vecchia LT, che mi piaceva parecchio. Riguardo al prezzo da nuove, considerate le mie possibilità, tra K1600 e Gold cambia poco, dovrei sempre prenderle con diversi anni di vita...
E' anche vero che quando sarà l'ora di cambiare la mia Vara :wub: chissà quante altre moto avran già tirato fuori ::)
Scusate l'OT, torniamo all'Adventure, che merita anch'essa!
fiori
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Sinceramente un pensierino, quasi quasi, le cose che mi preoccupano sono l'affidabilità nel tempo e la manutenzione, visto che ci sono pochi concessionari, dei miei amici che la hanno avuta in altri tempi lamentavano una difficile reperibilità dei ricambi, non so ora.
KTM ha fatto un'ottima politica di prezzi un filo più bassi ed un'ottimo trattamento all'acquisto, oltre offerte che al prezzo di listino consideravano tutti o diversi accessori, forse per questa ha avuto ultimamente una maggiore diffusione.
Sinceramente se dovessi fare una scelta tra K e GS non avrei il minimo dubbio ed andrei diretto sulla K senza pensarci un secondo, per me tra le due moto ci sono differenze, io vedo il GS forse più turing, ma a livello di immagine KTM la vedo molto più su o almeno mi emoziona molto di più.
Poi pensando all'immagine e quindi alla posa da caffè una cosa è sicura, se mai dovesse capitarmi per un qualunque stravagante motivo di andare una domenica in un bar inn a prendere il caffè , il GS sarebbe uno dei tanti parcheggiati in fila una Ktm, come la Mia Vara, è proprio un caso se se ne trova un'altra, per me, nell'immagine, il fatto di essere originali ha un valore aggiunto di fortissimo rilievo, probabilmente, potendo, pagheri volentieri di più solo per questo :D
Mi permetto di fare una considerazione su Honda, io appena ho visto la pubblicita e le duscussioni sulla Crossturer ho pensato che era un cesso e credo di averlo anche scritto sul forum, ma quando poi sono andato a provarla ho cambiato completamente opinione, non discuto sul profilo estetico che è soggettivo, ma per me da un po di numeri al GS sia in strada che in Off, provare per credere.
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:smokin: Questa volta concordo in toto con Bobo. Ottima moto, (non l'ho ancora provata) un mio amico la comperata da poco, ne è entusiasta.
Vi ricordate; in tempi non sospetti quando provai la Ct dissi: Non è assolutamente la sostituta della vara, non la vede neanche da lontano. E' una ottima moto, ma una finta endurona vestita da signora con becco e cerchioni a raggi, non ci azzecca nulla.
Quì ha ragione Gio, Honda stà diventando forte negli scooters, se si vuole una vera moto, è necessario cambiare marca.
Questo lo dico, nel rispetto di chi ha acquistato Ct.
Poniamoci una domanda. Come mai tutti continuano a parlare con grande nostalgia della AT...la stessa cosa stà già accadendo con la vara....si continueranno a fare i paragoni, ma si cadrà inevitalmete nella nostalgia.
Si vede che a honda piaciono i gruppi nostalgici.
In passato glielo abbiamo detto in tutte le salse, ai "capi"....ma probabilmente i japan non ci sentono. E allora continuate a fare moto modaiole, con motori riciclati. Si venderanno sempre più scooters.
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49.gif HONDA 49.gif
Però fai davvero dei gran bei scooter, complimenti! 7.gif
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49.gif HONDA 49.gif
Però fai davvero dei gran bei scooter, complimenti! 7.gif
:smokin: Sigh :(
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Torniamo alla K, scusate gli OT nostalgici! 007.gif
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Bellissima questa KTM 1190 Adventure!!!!! :wtg:
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Veramente l'adventure R mi interessa moltissimo, avete notizie relative all'affidabilità e sugli interventi meccanici, sono semplici da eseguire, come sulle altre moto o ci vuole un mecca che la conosce?
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ciao a tutti. perché fanno tutte queste belle moto ( ktm,yamaha,ecc.,ecc) con tutti questi cavalli e con grosse cilindrate?
vogliono farci finire prima la benzina? score.gif score.gif 21.gif 12(1).gif 12(1).gif :banana:
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secondo me 90/100 cavalli sono più che suff............. e credo anche per molti score.gif score.gif score.gif
ciao
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senza tante scoregge, quoto robi72.
:))
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Quì ha ragione Gio, Honda stà diventando forte negli scooters, se si vuole una vera moto, è necessario cambiare marca.
Questo lo dico, nel rispetto di chi ha acquistato Ct.
a me il crosstourer mi pare una moto vera parte ,cammina e spero non si rompa e se guardiamo il mercato come numeri di vendita dopo la mukka ce lei
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Quì ha ragione Gio, Honda stà diventando forte negli scooters, se si vuole una vera moto, è necessario cambiare marca.
Questo lo dico, nel rispetto di chi ha acquistato Ct.
a me il crosstourer mi pare una moto vera parte ,cammina e spero non si rompa e se guardiamo il mercato come numeri di vendita dopo la mukka ce lei
a me la Crosstourer continua a piacere ;) l'ho provata e per me è una gran bella moto, sicuramente non inferiore alle ultime uscite della concorrenza, però anche questa nuova KTM esteticamente mi piace molto, così come mi piacciono anche altre :whistle:
ma sono ancora innamorato della mia varaciccia che, con oltre 110mila km, va meglio che da nuova :wub:
e di questo è contento anche il direttore della banca roflmao.gif
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Quì ha ragione Gio, Honda stà diventando forte negli scooters, se si vuole una vera moto, è necessario cambiare marca.
Questo lo dico, nel rispetto di chi ha acquistato Ct.
a me il crosstourer mi pare una moto vera parte ,cammina e spero non si rompa e se guardiamo il mercato come numeri di vendita dopo la mukka ce lei
:smokin:...si, peccato che una buona parte sono immatricolazioni dei concessionari, conta quanti conce ci sono in Italy gulp.
Non volevo dire che non è una vera moto, l'ho provata è mi è pure piaciuta, ma non segue la filosofia di chi acquistò la vara...infatti come mai non c'è la coda per sotituirla? Costi a parte; Chi cerca le caratteristiche dalla vara, non compera la CT, ma acquista un'altra marca.
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Una persona che ha provato la Ktm al Motodays di Roma ha riferito le stesse impressioni: ruota anteriore sempre rampante e caldo infernale dal motore... Sarà adatta ai lunghi viaggi e agli spostamenti quotidiani??
Inviato dal mio Legend2 con Tapatalk 2
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La prova di Ominimoto: http://www.omnimoto.it/magazine/11542/ktm-1190-adventure-test-prova-on-off-granturismo-impressioni-guida-potenza-prezzo-2013 (http://www.omnimoto.it/magazine/11542/ktm-1190-adventure-test-prova-on-off-granturismo-impressioni-guida-potenza-prezzo-2013)
fiori
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61.gif :wtg:
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Riprovata stamattina per circa un'ora........
Pregi:
Il motore è una bestia,sempre gestibile,ma una bestia.Con la mappatura sport,affondando il gas sembra di stare seduti su una stradale che scarica a terra tutti i suoi cavalli,pura goduria..........In Germania in autostrada..........
Una frizione da fare invidia ad una Moto GP
Cambio preciso e silenzioso
Posizione di guida comoda e protezione aerodinamica fino a150 km/h buona,con cupolino alzato al max
Frenata potente e ben modulabile
E' leggera anche nelle manovre da fermo,nonostante i 230 kg.(avevo il serbatoio pieno)
Sembra di essere seduti su una mountain bike
Tenuta di strada ottima,grazie anche all'elettronica,ma la ciclistica ed il nuovo telaio fanno la loro parte.
In piega non mostra nessun tipo di esitazione,sia in entrata che in uscita dalle curve,anche se si prova ad accelerare prima che torni dritta,non perde aderenza in nessun modo,grazie anche CT.
Difetti:
Dopo quasi un'ora avevo le chappett tutte indolenzite.La sella è morbida,ma fina,con poca imbottitura.La seconda spesa dopo il paracarene,dovrebbe essere una bella sella con imbottitura in gel.........
La coscia posteriore e parte della natica sinistra si sono rosolate con il caldo che saliva non ho ben capito da dove,nonostante le medie sull'extraurbano siano state tutte oltre i 100 km/h
Il sound dello scarico è pari a quello di uno scooter,mi sarei aspettato un bel rumorone grosso e cupo da una moto del genere.
Qualche altro particolare estetico non mi è piaciuto,ma è solo un'impressione personale,quindi me la tengo per me.....
Sinceramente se avessi avuto la disponibilità economica,meno di 15k euro più lo sconto del 7/8 %,avrei già fatto il passo in orange.........
E questo è tutto.........
PS
Non ho provato la versione R,con anteriore da 21,per testare il più possibile una moto con caratteristiche simili alla Vara,quindi con ambizioni più turistiche che enduristiche.
(https://www.varaderoclubitalia.it/forum_image_gallery/img/big/1365245006Varadero_Club_Italia.jpg)
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Boh...
E' sicuramente una moto emozionale e ben fatta, ma continua a non piacermi esteticamente.
E' molto impettita di avantreno. Sembra una moto a cui hanno messo le forcelle lunghe e una ruotina piccola. E il retrotreno è vuoto... Continuo a pensare che Kiska la sera mangi troppo pesante.
Inoltre ne ho sentite troppe sulle KTM dal punto di vista dell'affidabilità.
Parere personale e opinabile naturalmente. Ma per me in una moto è importante anche l'estetica, non solo le prestazioni o le emozioni che sa suscitare.
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La coscia posteriore e parte della natica sinistra si sono rosolate con il caldo che saliva non ho ben capito da dove
Lo avevo notato pure io.
Il sound dello scarico è pari a quello di uno scooter,mi sarei aspettato un bel rumorone grosso e cupo da una moto del genere.
Quella che testato io aveva l' Akrapovich ;)
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mi piaciono le vostre "prove", bravi ! . a me piace, sopra tutto senza "bekko".......... score.gif
a me piacerebbe più piccola di cilindrata e con 50/60 cavalli in meno 12(1).gif 12(1).gif
ciao score.gif score.gif score.gif 29.gif
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a me piacerebbe più piccola di cilindrata e con 50/60 cavalli in meno 12(1).gif 12(1).gif
C'è già: Honda Varadero! :wtg:
fiori
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a me piacerebbe più piccola di cilindrata e con 50/60 cavalli in meno 12(1).gif 12(1).gif
C'è già: Honda Varadero! :wtg:
fiori
:wtg: :wtg: :wtg: :wtg: :wtg: :wtg: :vgrigio:
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Spetta che completo la frase di ROby:
e con 50 kili in meno!! fiori
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Spetta che completo la frase di ROby:
e con 50 kili in meno!!
Varadero a carburatori: 220 kg!
Per una moto equipaggiata con un motore di quasi 20 anni, mica male...
Le K hanno motori leggerissimi, ma materiali e tecnologia, almeno per alcune case, si sono evoluti nel frattempo! ;)
:vn:
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La crossturer pesa quanto la vara ma ha 40 cv in piu, io avrei preferito i cv della vara e 40 kg in meno :D
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riguardo al peso concordo, non lo avevo scritto.............. score.gif
ciao fiori 12(1).gif 12(1).gif 12(1).gif
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La crossturer pesa quanto la vara ma ha 40 cv in piu, io avrei preferito i cv della vara e 40 kg in meno :D
Non è così come dici, fletcher, ma quasi.
La Varadero a carburatori (roba di quindici anni fa) pesa a secco 220 kg che diventano 245 in ordine di marcia. 30 kg in meno della CT e 40 kg in meno rispetto alla CT DCT.
La iniezione, invece persa 235 kg a secco che diventano circa 265 kg in ordine di marcia. 10 in meno della CT e 20 in meno della CT DCT.
Sono d'accordo, prima di pesare le moto, bisogna pesare i piloti... ma è più facile perdere peso nell'evoluzione della tecnica e dei materiali che aspettarsi di perdere peso in seguito ad una nostra dieta dimagrante!
fiori
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Sul discorso di pesare i piloti e la dieta, devo dire che la dieta funziona egregiamente, ma quando arriva l'ora di pranzo o di cena fa venire una tristezza, ma una tristezza che è una cosa indicibile :D
Per la moto ci sono alchimie strane, la mia Vara04 è più pesante della mia ex Africa Twin del 1991, ma decisamente più facile da gestire da fermo e nelle manovre, perchè è più bassa, me ne sono accorto io che comunque preferivo l'altezza dell'AT e sono alto 1,90 m. decisamente over 100, ultimamente veramente un po troppo over.
La CT sarà più pesante della mia Vara, ma a guidarla al confronto è 10 volte più agevole, almeno IMHO ovviamente.
Facendo un mix di tutto, il vecchio sogno dei proprietari dell'africa Twin è l'A.T. con 30 c.v. con più, alias Varatwin e varie elaborazioni stilistiche concepite fantasiosamente nel tempo.
Vedendo i modelli attuali, più o meno, una moto che vada da 750 a 900 c.c., più parsimoniosa e con la stessa potenza della Vara, l'anteriore da 21 o le doti ciclistiche dell'A.T. in off associate a quelle da stradali della Vara, quindi confortevole ed inarrestabile nei lunghi viaggi e valida per andare in Off impegnato, con un po di chili in meno, ma comunque più agevole, non sembra un sogno che sta sulla luna, ma abbastanza facile da realizzare con un po di impegno , alla Triunph 800 manca IMHO il motore, la GS 800 non la ho mai provata, solo che non la fanno.
Per me se fanno un prodotto valido ed una moto originale e non un buon prodotto ma in competizione con il mito come la Crossturer, usando la stessa filosofia nella pubblicità usata per il supertenere, che però si è rivelato un flop, spopolano nelle vendite e fanno una moto che arriva direttamente al vertice.
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Ad ogni modo questa KTM 1190 ADV intriga parecchio anche me. Se avrà una ottima affidabilità, sarà contenuta nei consumi di benzina e di... olio e soprattutto sarà comoda per la passeggera nei lunghi viaggi allora potrà essere una valida sostituta del Varadero quando la manderò in pensione tra 2-3 anni.
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soprattutto sarà comoda per la passeggera nei lunghi viaggi
A detta della mia di passeggera, no dunno.gif
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... e soprattutto sarà comoda per la passeggera nei lunghi viaggi ...
sotto questo aspetto il Vara è ancora un riferimento ... :wtg:
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Secondo il rivenditore dovrebbe assestarsi sui 20 km/lt.......io ci credo poco.......
Se fosse vero,sarebbero 460 km con un pieno,non male........
Le pedane del passeggero sono arretrate ed alte.......scomode.....
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...soprattutto sarà comoda per la passeggera nei lunghi viaggi
ma esiste una KTM comoda anche per il passeggero?? scratch
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...soprattutto sarà comoda per la passeggera nei lunghi viaggi
ma esiste una KTM comoda anche per il passeggero?? scratch
il motto di KTM è "ready to race" e in un veicolo "pronto corsa" il passeggero è solo un fardello ... :D :D
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Oggi ho contattato una concessionaria KTM di Modena per chiede un giro di prova sulla nuova ADV 1190 e sono rimasto basito :blink: mi ha detto che non ha tempo da perdere con i curiosi che vogliono scroccare un giro in moto :mad:. Allora io gli ho detto che volevo fare una prova perchè devo cambiare il varadero che ha più di 100.000 Km e che la KTM potrebbe essere la favorita e che non spendo 18.000 euro se prima non la provo. La sua risposta è stata che se la ordino da loro mi fanno fare il giro di prova (??? ma se la ordino che mi serve fare il giro di prova :chin:) altrimenti gli devo dare 50 euro per provarla mezz'ora.
Adesso sono più vicino alla scelta della mia futura moto, so per certo che NON sarà KTM.
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Io avrei una casa tedesca da suggerirti... fiori
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Oggi ho contattato una concessionaria KTM di Modena per chiede un giro di prova sulla nuova ADV 1190 e sono rimasto basito :blink: mi ha detto che non ha tempo da perdere con i curiosi che vogliono scroccare un giro in moto :mad:. Allora io gli ho detto che volevo fare una prova perchè devo cambiare il varadero che ha più di 100.000 Km e che la KTM potrebbe essere la favorita e che non spendo 18.000 euro se prima non la provo. La sua risposta è stata che se la ordino da loro mi fanno fare il giro di prova (??? ma se la ordino che mi serve fare il giro di prova :chin:) altrimenti gli devo dare 50 euro per provarla mezz'ora.
Adesso sono più vicino alla scelta della mia futura moto, so per certo che NON sarà KTM.
Io segnalerei alla casa madre che un loro concessionario ti ha chiesto 50€ per fare un giro di prova!!!!
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Io segnalerei alla casa madre che un loro concessionario ti ha chiesto 50€ per fare un giro di prova!!!!
Esatto. Io lo farei immediatamente.
Se avessi dovuto acquistare tutte le moto che ho provato, adesso avrei un vero e proprio "harem"
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Io segnalerei alla casa madre che un loro concessionario ti ha chiesto 50€ per fare un giro di prova!!!!
e magari non solo alla casa madre...
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