Passione Honda On-Off
Honda Varadero XL1000V => Elaborare la Varadero XL1000V => Topic aperto da: kawalerio - 25 Settembre 2014, 20:54
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Buona sera ragazzuoli , purtroppo non riesco a mandare via l'idea di un bel cerchio da 17 all'anteriore al posto del 19 , ho visto qualche foto e il vfr 800 sembra avere le stesse pinze nostre , che non monti plug and play sulla nostra ??? Vi metto anche due foto trovate in rete . Voi direte , se devi "rovinarla" così cerca altro.... No ! A me piace il varamucca , ma mi piacerebbe ancora di più se fosse un pó più "stradale" ovviamente adeguando sospensioni e compensando l'altezza tra il dietro e l'avantreno altrimenti sarebbe inguidabile ! Un saluto a tutti ! Certo il peso rimarrebbe , ma l'impronta a terra sarebbe diversa ! present
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Ah dimenticavo, così sarebbe perfetta per me , diciamo che è come l'ho sempre pensata !
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E come pensi di omologarla? Vabbè che siamo in Italia, cioè in piena anarchia stradale, ma a regola, col 17" non saresti a posto nè col libretto, nè con l'assicurazione...
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Esattamente come dice il Rosso!!! :reading: :ttok:
Inoltre, non c'e'ntra nulla se le pinze son le stesse, devi vedere la distanza pinze disco, se differiscono non freni.... 8.gif
fiori
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Diciamo che per quanto riguarda la legge , assicurazione e via dicendo non mi interessa , devo solo capire il discorso del montaggio .....
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Il VFR800 ha lo stesso identico impianto frenante della Varadero, ciò significa che oltre alle pinze, anche i dischi sono identici, quindi in linea teorica "dovrebbe" bastare montare la ruota e stop.
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Non ne capisco di questioni tecniche, ma per me non è una cosa tanto semplice, la Vara sarebbe molto sbilanciata con un'ant. da 17, non credo che avrebbe una buona tenuta con una maggiore agilità, forse è più probabile trovarsi con l'anteriore che va a passeggio molto facilmente, con il rischio di finire a terra.
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Infatti la premessa di tutto questo era anche ........ Oltre a montare la ruota, andrebbe capito come bilanciare il tutto ..... Voglio vedere con calma e senza andare di corsa cosa ne puó uscire , voi comunque se avete notizie fatemi sapere !
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Io avevo fatto due misure.... E se non ricordo male la ruota del cbr 1100 xx monta perfettamente sulla vara, sia come freni che come dischi e centraggio ruota
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salve ragazzi risveglio questo post in quanto vorrei montare anche io il cerchio da 17 sulla vara anteriore alla fine ci siete riusciti? quale cerchio siete riusiti a montare?
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salve ragazzi da qualche settimana dopo che o visto alcune foto di varadero con il cerchio anteriore da 17 mi sono bloccato male e lo vorrei fare anche io vorrreio sapere se qualcuno sa qualcosa o a visto o fatto questa modifica se sapete quale cerchio si puo montare tranquillamente sulla nostra vara senza fare alcuna modifica ?
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Benvenuto :welcome: Gaetano,
hai già letto il TOPIC qui sotto aperto da altro utente per la tua stessa motivazione;
le implicazioni sono notevoli, soprattutto quelle normative e se le modifiche non sono omologate non permettono il collaudo e grossi problemi con le assicurazioni, non pagano, in caso di sinistro.
https://www.varaderoclubitalia.it/club/forum/index.php?topic=8876.msg135000#msg135000
Ti invitiamo infine a fare, come consuetudine, un passaggio dalla sezione "SALUTI" per parlarci un pò di te e delle tue 2 ruote. 18.gif
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ho unito i due topic cop.gif
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si lo so che non sono a norma di legge ma volevo sapere se erano riusciti a trovare una soluzione come poterli montare e se avevano trovato il cerchio anteriore che adatta bene mi piace molto questa modifica e la voglio fare poi vedro' se potro' omologare il tutto questa settimana o provato il cerchio piu' largo sulla mia vara e vi dico che sta benissimo la gomma da 180/70/17 con gomma stradale sportiva e ora voglio trovare il cerchio anteriore che si adatta benissimo senza fare alcuna modifica
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....forse dico una :shit:
...perchè non sostituire tutta la forcella anteriore con una di unVFR
:morons: :morons: :morons: :morons:
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ok, sono un po :OT: ma ogni volta che qualcuno cerca di far diventare la Varadero una " sportiva stradale" mi chiedo perchè non ci si compra direttamente una stradale anzichè modificare un grosso "endurone" snaturandolo e rischiando tra l'altro sanzioni onerosissime. Mah!... scratch
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ho fatto lo stesso pensiero di sicanos!!
Misteri delle modifiche "estreme".
scratch
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Si vuole sempre coccolare la nostra compagna di viaggio , rendendola unica , ma deve rimanere sempre enduro , per non spegnere l'idea che puo' affrontare anche terreni piu' impegnativi rispetto alle stradali , anche perchè con una stradale non avrebbe tante speranze di spuntarla come prestazioni dunno.gif
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Su una moto da quasi 3 quintali, con la maggior parte del peso sull'asse anteriore, pensare di migliorare le caratteristiche dinamiche andando a lavorare sull'inerzia della gomma anteriore è mera follia, il risultato imho sarebbe così poco apprezzabile quanto 2litri in meno di benzina nel serbatoio...
(Senza parlare di rivalsa assicurativa, sequestro del mezzo etc...)
detto questo, se vuoi fare l'"esperimento", in bocca al lupo :)
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Sono proprio curioso di vedere come va stà prova . I dischi sono identici , io ho montato senza problemi quelli del VFR 800 quando piegai il SX . Trovati da un demolitore per pochi euro smontati da un VFR tamponato
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ok, sono un po :OT: ma ogni volta che qualcuno cerca di far diventare la Varadero una " sportiva stradale" mi chiedo perchè non ci si compra direttamente una stradale anzichè modificare un grosso "endurone" snaturandolo e rischiando tra l'altro sanzioni onerosissime. Mah!... scratch
si hai ragione e so a che si va incontro xo' voglio fare sta modifica x che esteticamente e micidiale e lo sara' anche come tenuta
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Non molto tempo fa un mio amico ha comprato usato,vera occasione, un Ferrari 348 usato.......bellissima auto,ma il vecchio proprietario aveva fatto montare i distanziali a tutte le ruote!!!
Forse lo aveva fatto x riempire un po di più i passaruota o forse come penso per aumentare la tenuta!!!!!!
Un po come dire che tutti gli ingegneri della Ferrari Non capiscono un beneamato c....o,che basta allargare la carreggiata di un paio di cm per migliorare la tenuta.......proprio scemi quelli della Ferrari,anni e anni di studio e prove e poi bastano 4 dischi di alluminio per fare stare in strada una macchina......
Ognuno è libero di fare quello che vuole ci mancherebbe,ma c'è gente che ci ha messo una vita x trovare quello difficile equilibrio che ogni moto ha.....una modifica del genere non può che stravolgere tutto......certo può anche migliorare,ma io credo che sia più facile che peggiori tutto......
Comunque in bocca al lupo e facci sapere.....:-[:-[
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bellissimo questo forum, uno esprime un pensiero e...ci si ritrova in tanti a pensarla allo stesso modo pash.gif
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micidiale e lo sara' anche come tenuta
Ti sbagli, la "tenuta" è direttamente proporzionale alla dimensione del cerchio ed inversamente proporzionale alla velocità nei cambi di direzione.
Maggiore è la massa in rotazione maggiore l'effetto giroscopico e "stabilizzante".
Minore la massa in rotazione minore l'effetto di cui sopra, a favore di una leggerezza nei destra sinistra (minore massa da sballottare da un latro all'altro).
L'unico senso di questa modifica può essere quello estetico, gustibus.
P.S. quoto l'utente che nomina l'incompetenza degli ingegneri Ferrari... :morons:
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....forse dico una :shit:
...perchè non sostituire tutta la forcella anteriore con una di unVFR
:morons: :morons: :morons: :morons:
...o vi prendete un VFR, che è meglio!
La Vara col 17 all'anteriore è ridicola dai, per non parlare degli squilibri che si creano. emo-10
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scratch Oltre tutto è potenzialmente pericolosa, ridurre il diametro della ruota automaticamente riduce l'angolo di sterzo del piantone cambiando radicalmente l'assetto;
si deve considerare che con una ruota più piccola di 2 pollici si abbassa l'avantreno come sfilare gli steli della forcella di circa 2 centimetri e mezzo.
MAH ...
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a mio parere se una cosa non si prova non si puo giudicare se riusciro a fare la modifica vi faro sapere :vb:
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a mio parere se una cosa non si prova non si puo giudicare se riusciro a fare la modifica vi faro sapere :vb:
un conto è il parere estetico: lo si può giudicare in base ai propri gusti ;)
diverso è il comportamento dinamico di una moto: se basta sfilare la forcella di pochi millimetri per accorgersi di variazioni considerevoli nella risposta della ruota anteriore, immagina quanto può incidere un cerchio che abbassa la moto di oltre 5 cm.
credo che la naturale tendenza dell'anteriore a chiudere venga notevolmente amplificata
888.gif
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io mi siedo e aspetto info dal "collaudatore di 17' ".
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Io mi siedo e aspetto che lo fermi la stradale...
emo-10
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Io mi siedo e aspetto che lo fermi la stradale...
emo-10
tu praticamente mi stai mandando sfiga in poche parole mi stai dicendo appena lo monto mi deve fermare subito e grazie sei propio un amico te la potevi propio risparmiare
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Io non credo che ti stia mandando sfiga,anche perché sei tu che te la stai andando a cercare,ma forse fa quello che dovrebbe fare un vero amico e cioè ti avvisa e ti mette in guardia di quello che ti potrebbe succedere.......un po quello che stiamo cercando di fare un po tutti.
Del resto se non fossimo preoccupati di questa tua idea non saremmo tutti qua a friggere aria.......
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Io non credo che ti stia mandando sfiga,anche perché sei tu che te la stai andando a cercare,ma forse fa quello che dovrebbe fare un vero amico e cioè ti avvisa e ti mette in guardia di quello che ti potrebbe succedere.......un po quello che stiamo cercando di fare un po tutti.
Del resto se non fossimo preoccupati di questa tua idea non saremmo tutti qua a friggere aria.......
sei voglio fare questa modifica i problemi sono miei io o riaperto il post xke avevo letto che cera una altra persona che voleva fare questa modifica e volevo sapere se cera' riuscito tutto qua. non avevo chiesto commenti non sei in regola o altro so a cosa posso andare incotro e sono cavoli miei quindi non fate commenti inutili
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Hai ragione,sono problemi tuoi e tuoi rimangono in ogni caso,ma x la strada ci sono anche io insieme a tutti noi.......e sono in certi casi comportamenti irresponsabili come il tuo che i tuoi problemi,loro malgrado,diventano i problemi di quello che si stava facendo un bel giro spensierato ,magari in moto o in bici o a piedi.......con questo non ti auguro assolutamente sfiga o altro di brutto,ma solo che i problemi restino solo i TUOI....con questo chiudo e ti auguro di cuore tutto il meglio è scusa ci x i ns commenti Non graditi evidentemente....
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Io mi siedo e aspetto che lo fermi la stradale...
emo-10
tu praticamente mi stai mandando sfiga in poche parole mi stai dicendo appena lo monto mi deve fermare subito e grazie sei propio un amico te la potevi propio risparmiare
Nessuno augura disgrazie e come scrive patato l'intento è di metterti in Guardia sugli chiamiamoli svantaggi del mettere in opera il tuo progetto, ad ogni modo ribadisco una modifica così radicale dell'assetto è molto rischiosa.
a mio parere se una cosa non si prova non si puo giudicare se riusciro a fare la modifica vi faro sapere :vb:
un conto è il parere estetico: lo si può giudicare in base ai propri gusti ;)
diverso è il comportamento dinamico di una moto: se basta sfilare la forcella di pochi millimetri per accorgersi di variazioni considerevoli nella risposta della ruota anteriore, immagina quanto può incidere un cerchio che abbassa la moto di oltre 5 cm.
credo che la naturale tendenza dell'anteriore a chiudere venga notevolmente amplificata
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Nippi i 2 pollici sono riferiti al diametro, per cui l'avantreno si abbassa di un pollice ossia circa 2,5 cm, che sono sempre un'esagerazione.
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da quando vado in moto sono stato fermato tante volte, sia da polizia stradale che da carabinieri, ma non mi sono mai accorto che mi controllassero la dimensione delle ruote ... dunno.gif
di contro so per certo di un Crosstourer svizzero che gira con ruota anteriore da 17" .. ;)
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da quando vado in moto sono stato fermato tante volte, sia da polizia stradale che da carabinieri, ma non mi sono mai accorto che mi controllassero la dimensione delle ruote ... dunno.gif
di contro so per certo di un Crosstourer svizzero che gira con ruota anteriore da 17" .. ;)
A meno di non essere fermati da un poliziotto che sia anche "esperto" su tutti i modelli di moto, misure dei cerchi compresi, è ovvio che ad un "normale" controllo" molto probabilmente nessuno obietterebbe nulla. I veri ( e a volte drammatici) problemi scaturirebbero nella malaugurata ipotesi di un sinistro grave, magari con il sequestro del mezzo che, successivamente, sottoposto a perizia , risulterebbe non nelle condizioni previste dall'omologazione. In questi casi le assicurazioni si appellano al diritto di rivalsa in caso di sinistro con colpa ( leggetevi le clausole dei contratti assicurativi, quelle scritte "piccole, piccole"!!!) . Ora se si tratta di ripagare un ammaccatura o meri danni materiali uno se la potrebbe cavare con cifre variabiloi ( che possono arrivare a qualche migliaio di euro) ma , diciamo , niente di drammatico ma immaginate se investite qualcuno e gli procurate danni fisici, peggio se permanenti. In una situazione normale l'assicurazione paga il malcapitato, voi sicuramente vi beccate qualche sanzione ( multa , sospensione della patente ecc.) ma diciamo che non vi rovinerà la vita. In caso di assicurazione che , dopo perizia, accerta che la moto non è in regola, dopo aver pagato all'eventuale sfortunato decine o in casi "gravi" centinaia di migliaia di euro se non di più ( ricordatevi i massimali delle polizze) ed esercita il diritto di rivalsa vi troverete a dover risarcire la compagnia della cifra pagata e questo si vi può rovinare la vita. Meditate gente...meditate
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allora io avevo chiesto una semplice domanda se avevate sentito o visto qualcuno con questa modifica voi mica potete sapere se io dopo aver fatto la modifica la faro omologare e non mi venite a dire che non si po fare xke si puo fare tutto
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prova a dirlo a quelli (pochi) che sono riusciti dopo varie peripezie a far omologare la gomma posteriore maggiorata del transalp . In un caso come questo con una modifica cosi' importante alla ciclistica non sono sicuro che si otterrebbe l'omologazione. In ogni caso, se fosse possibile allora si salvaguarderebbero gli aspetti legali della faccenda ma sul comportamento dinamico di una moto da 260 Kg a cui si cambia di fatto l'avantreno ho qualche dubbio che sia una buona idea...
Comunque il mio è voluto essere un monito per chiunque non avesse ben chiaro le conseguenze di una modifica al mezzo che comporti una non corrispondenza all'omologazione, in particolare alla ciclistica ed all'impianto frenante.
Non parlo per parlare ma per esperienza diretta , nell'unico incidente "serio" che ho avuto in vita mia, in cui si è distrutta la mia moto sventrando l'anteriore di una macchina che mi aveva tagliato la strada ed in cui io "miracolosamente" sono uscito illeso essendo stato catapultato "oltre" il cofano dell'auto e sono caduto rotolando venti metri dopo cavandomela solo con una marea di lividi e basta ( santo abbigliamento Dainese che mi ha protetto!!!) , in questo incidente dicevo, ciò che "rimaneva" della moto è stato posto sotto sequestro ed ha subito una perizia da parte delle due assicurazioni ( i danni erano ingenti) . Avevo ragione ma se avessi avuto torto e la moto non era regolare, avrei dovuto ripagare IO l'auto alla controparte inoltre anche in caso di ragione se la mk,oto non era a posto, anche la compagnia della controparte avrebbe potuto eventualmente appellarsi.
La morale di tutto questo è che uno può fare quello che vuole , deve però sapere quali sono le conseguenze e, se potenzialmente "pericolose", deve fare di tutto per minimizzarle o annullarle.
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Gaetà, PRIMO: non diciamo cazzate. Nessuno ti vuole tirare sfiga, ma visto che sei arrivato qui chiedendo informazioni, gli utenti del forum più esperti di te, te li stanno dando: Unanimamente ti abbiamo suggerito di NON FARLO!
SECONDO: se sei permaloso, fattela passare.
TERZO: se pensi che Honda ti rilasci il nulla osta per omologare la 17" sul Varadero sei totalmente fuori strada.
QUARTO: se sei convinto di fare questa modifica "e poi sono problemi tuoi", auguri. Spero che tu non abbia mai un incidente con la moto taroccata.
QUINTO: non pensare che quelli della Stradale siano una massa di ignoranti. Potresti avere delle brutte sorprese.
SESTO: detesto i permalosi che rispondono male ad una battuta, specie se non sanno scrivere in italiano. Ancor di più quelli convinti che "tutto si può fare" solo perchè il codice della strada e le leggi in Italia "non se li caga nessuno".
Vuoi omologare la Varadero col 17"? Esportala in Olanda, portala in un officina di trasformazioni e falla omologare là. A quel punto però ti sarà costato come comprare una Panigale nuova.
In bocca al lupo. 5.1.gif
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Mi assoccio alla discussione, Il problema della rivalsa delle assicurazioni si risolve in modo veloce, basta pagare in più e la clausola la fare eliminare dal contratto.
http://www.chiarezza.it/guide/rinuncia-alla-rivalsa
Il problema del codice è un pò diversa, mettendo una ruota da 17" pollici salta all'occhio... che sul libretto c'è scritto ruota anteriore da 19", quindi sequestro del libretto etc etc. Mentre altre modifiche, tipo eliminare il CBS, Montare i Dischi del CBR 1100 XX che sono più grandi che hanno lo stesso attacco e curvatura, montare tubi freno in treccia, montare pompe radiali, scarichi non omologati (ma silenziati)... al povero poliziotto di turno viene un pò male fare la contestazione..... anche il povero perito dell'assicurazione dovrebbe conoscere la moto oppure chiedere una verifica tecnica .....vanno sulle cose semplici, tipo estrapolare i dati dalla centralina e vedere a che velocità avevi prima dell'impatto. Stato delle Gomme, dei freni, revisione...diciamo roba standard.
Mentre sulla modifica del cerchio.... Io metterei quello del cbr 1100 XX con i dischi più grandi, oppure se non vuoi incasinarti la vita monta il cerchio del VFR 800.
Credo che avrai un bel vantaggio in agilità, Ducati Bmw Kawasaki montano la ruota da 17" all'anteriore con moto da 250 Kg.
Abbassi l'avantreno di 2,54 cm ( 5 cm è la riduzione del diametro del cerchio.....ma dal parno ruota al bordo cerchio la misura va divisa per 2, si considera il raggio) non avrai il problema del muso puntato in terra.
Per il resto facci sapere com va
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Mi assoccio alla discussione, Il problema della rivalsa delle assicurazioni si risolve in modo veloce, basta pagare in più e la clausola la fare eliminare dal contratto.
http://www.chiarezza.it/guide/rinuncia-alla-rivalsa
Il problema del codice è un pò diversa, mettendo una ruota da 17" pollici salta all'occhio... che sul libretto c'è scritto ruota anteriore da 19", quindi sequestro del libretto etc etc. Mentre altre modifiche, tipo eliminare il CBS, Montare i Dischi del CBR 1100 XX che sono più grandi che hanno lo stesso attacco e curvatura, montare tubi freno in treccia, montare pompe radiali, scarichi non omologati (ma silenziati)... al povero poliziotto di turno viene un pò male fare la contestazione..... anche il povero perito dell'assicurazione dovrebbe conoscere la moto oppure chiedere una verifica tecnica .....vanno sulle cose semplici, tipo estrapolare i dati dalla centralina e vedere a che velocità avevi prima dell'impatto. Stato delle Gomme, dei freni, revisione...diciamo roba standard.
Mentre sulla modifica del cerchio.... Io metterei quello del cbr 1100 XX con i dischi più grandi, oppure se non vuoi incasinarti la vita monta il cerchio del VFR 800.
Credo che avrai un bel vantaggio in agilità, Ducati Bmw Kawasaki montano la ruota da 17" all'anteriore con moto da 250 Kg.
Abbassi l'avantreno di 2,54 cm ( 5 cm è la riduzione del diametro del cerchio.....ma dal parno ruota al bordo cerchio la misura va divisa per 2, si considera il raggio) non avrai il problema del muso puntato in terra.
Per il resto facci sapere com va
ragazzi le modifiche stanno andando bene il posteriore alla grande gia risolto messa gomma da 180 sull'anteriore ci stiamo lavorando tra oggi e domani la termino sta venendo un bel lavoro
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ciao Gaetano , sono contento che tu stia facendo questa modifica e sono curioso di sapere come si comporta la moto , io ho abbandonato il progetto per via del tempo , il cerchio posteriore da 180 di che moto è ? hai dovuto fare molti spessori per mettercelo ? all'anteriore alla fine quale ci metti ? buon lavoro !
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:OT: Salve a tutti, spero di non entrare a gamba tesa in quanto è la prima volta che mi registro e mi inserisco in un post.... Come vedete sono possessore di una varadero 1000 ed ho appena montato una ruota anteriore da 17 con pneumatico Dunlop sportmax d 212 e, sfilati gli steli di 3 cm. Ora mi aspetto che mi chiederete come va!!??? che vi devo dire un pianeta sconosciuto prima.... Praticamente un motard da sogno..... poi centralina, filtro e scarichi ecc ecc.
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: OT: Salve a tutti, spero di non entrare a gamba tesa in quanto è la prima volta che mi registro e mi inserisco in un post.... Come vedete sono possessore di una varadero 1000 ed ho appena montato una ruota anteriore da 17 con pneumatico Dunlop sportmax d 212 e, sfilati gli steli di 3 cm. Ora mi aspetto che mi chiederete come va!!??? che vi devo dire un pianeta sconosciuto prima.... Praticamente un motard da sogno..... poi centralina, filtro e scarichi ecc ecc.
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Scusa la mia ingenuità: ma se ti fermano, cosa gli racconti? cop.gif
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5.gif 5.gif Ognuno si assume le proprie responsabilità….!!! poi, non posso darti consigli e scuse di circostanza ovvie ! Apri la mente alla fantasia …. Comunque ti comunico che aspetto gomma posteriore Continental contiracer 4 160x60x17 "capito mi hai?" il peccato va fatto completo….!!!
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roflmao.gif Salve Nippi, ma i complimenti sono per me? Se si grazie, molto gentile.... Purtroppo non ci capisco una mazza di forum e di come districarmi..... Meglio la meccanica, ed andare in moto.... Poi la mia risposta non capisco perchè non compare come quelle degli altri membri.... (intendo umani)